En fin, que antes de entrar, ya siempre pregunto antes… no sea que pite mi tarjeta de crédito!!

Has pagado la novatada y bajo mi punto de vista tienes razón. Te cuento.

Esta situación me recuerda mucho a lo que pasaba en una discoteca cuando empecé a salir con 17 años.

La entrada era libre a todo el mundo, pero según entrabas el portero de daba una entrada, en cuyo dorso estaba escrito que era obligatorio tomarse una consumición. Esto último escrito con letra Time New Roman tamaño 5 (una parrafada), en un local con poca luz. Vamos que nadie se paraba a leerlo, primero porque no te das cuenta y segundo porque estas de fiesta.

A la salida teóricamente había que mostrar al portero el ticket que te daba la camarera con la consumición. Si no, paraban a la gente y decían que había que consumir. Esto es del todo ilegal porque no pueden obligarte a retenerte contra tu voluntad. De hecho yo salía aún sin haber consumido, otra gente compraba una botellita de agua.

Y efectivamente paso lo que tenía que pasar. En una ocasión una chavalita de 15 años entró en el local y no la dejarón salir por no haber consumido. No tenía dinero y sus amigas habían salido delante de ellas. Con lógica aplastante la chica llamo a su padre que se presentó con la guardia civil y las amigas de la chica.

Primero; testimonio de amigas y guardia civil de que la chica se encontraba en un local para mayores de 16 años.

Segundo, no la dejaban salir del local.

Denuncia en el juzgado con el siguiente resultado.

La discoteca fue declarada culpable de permitir la entrada a menor de 16 años y de servirles alcohol. Multa gorda. (Más de 3000 €, no me acuerdo de la cantidad)

Se declaro ilegal el repartir los ticket a la entrada (en lo que se escudaba la defensas) porque ello no implicaba que el cliente hubiese leído las condiciones ni dado su aceptación y por tanto no era un contrato válido.

Culpable la discoteca por rentención ilegal de la muchacha, el cargo más gordo. Que no se en que quedó, porque creo que al final se llegó a un acuerdo extrajudicial con dinero.

Resumen. Si entras en un local sin pagar, no tienes legalmente porque pagar a su salida. Se cobra a la entrada. Y no te pueden impedir salir del local, sino se les cae el pelo por retención y secuestro.

El precio de la consumiciones las fija el local y deben estar en un libro de precios accesible al público. Puedes preguntar el precio de la consumición antes de pedirla. Ahí están en su derecho. Otra cosa es que te hayan pegado la sablada como nos la han pegado a todos alguna vez.
También suele pasar que los precios de los libros muchas veces son superiores a los que cobran realmente.

Resumiendo, yo hubiese pagado las cervezas y no la entrada. Esto a nivel legal. Luego esta en otra línea el tema de que dijeron que era una invitación pero es no implica nada. Lo típico que yo invito y tu pagas. O las cenas de gala para recaudar fondos, que la “invitación” al cubierto son 500€. Lo único que si es cierto es que una invitación se suele y debería entender como eso, que no hay que pagar.

Jeje, la verdad que yo he ido otras noches al Café Berlín y al Clamores y al Bogui, etc. y por alguno más de cuentacuentos, y siempre me sorprendo porque nunca sabes en qué momento vas a pagar, unas veces es al entrar otras al salir, otras en medio, unas veces te avisan al entrar otras al de delante y ya lo dan por hecho, enfin, es un mundo! y bueno la verdad, que tengo que decirte que en el Berlín es de los que más molestias se toman en avisarte y siempre que he ido al maravilloso bar de tus amores me han avisado del suplemento, de hecho la última vez en semana santa viendo a Deborah Carter y menudo concierto, de veras, se salió por los cuatro costados, cuatro por los cuatro peazo músicos que llevaba!

Pa mi que el camarero se despistó, ¿quizás entrasteis de manera muy familiar? es un sitio pequeño y al final siempre van los mismos, no te ralles muchacho, a mí en el Junco también se me quedó la cara cuadrada, porque ahi directamente te cobraban todas las consumiciones con suplemento (no sólo la primera) y se quedaban tan anchos. Pero cuando hay música en directo en un sitio pequeño, yo la verdad que soy de las que paga sin rechistar y pienso…estos hoy me cenan!

Después de que te haya contestado la propia artista, muy elegantemente por cierto, no me voya meter yo a decirte nada más, eso sí si te gusta de verdad el Jazz y la buena música, olvídate de la rabieta y empieza a rebuscar entre los garitos de toda la vida buenos conciertos que se te ve un poco verdecito en el tema de como funcionan y sino te vas a perder muuuuchas noches de buena música!

He entrado en este juego absurdo para intentar hacerles entrar en razón, ESTO NO ES ALGO PERSONAL CON IRENE SINO UNA DENUNCIA CONTRA EL CAFÉ BERLÍN, pero se ve que no se puede…

Me da absolutamente igual la gente como tú y no sé donde ves tú que yo me tome esto como algo personal. Si acaso eres tú el que lo toma como algo personal, pero a mí esto ni me va ni me viene. Pero como es un blog en el que se peuden hacer comentarios, yo me pronuncio y digo mi opinión.

¿”gente como yo”? No lo he entendido… Sobre lo de “yo me tome esto como algo personal” creo que no has leído bien. He dicho (y redicho) que este post es una denuncia a cómo se hacen las cosas en un lugar. USTEDES LO CONVIERTEN EN ALGO PERSONAL, ALGO PERSONAL PARA IRENE, no para tí obviamente. Acepto que opines libremente, yo lo he hecho con el post y respondiéndote. Si te molesta lo que he dicho pues…

Resultas cansino refugiándote siempre con lo mismo “eeeh, quee sto no es personal”.

No me refugio, lo repito tanto porque la gente sigue con sus comentarios de “Irene Shams” cuando es “Café Berlín”. No quería centrar esta crítica en Irene pero como la siguen nombrando y nombrando…

Te contradices muchas veces y bueno…entiendo que has emtido la pata y te cueste reconocerlo (y no dudo ni un momento en que después de este comentario continuarás diciendo que si blau blau…cansas)

¿Me contradigo? ¿He metido la pata? Creo que cito lo que dices y te conteso, ¡Cítame donde me contradigo! Además han llovido muchas opiniones que apoyan la mala conducta del sitio. Por cierto si canso eres libre de marcharte, acepto las críticas (date una vuelta por Pisito) pero lo que no acepto es que se me “insulte” cuando además creo que tengo razón al decirte lo que te dije y además cuando he puesto este post para ayudar y cambiar cosas.

Otra cosa…si no quieres perjudicar a la cantante (que es fantástica, por cierto) no la pongas como tags en tu mensaje. Da la casualidad que la estaba buscando en internet y me encontré con esto.

No quiero perjudicarla y aunque no la hubiera puesto como tag probablemente saldría igualmente ya que la he nombrado en el post. Por cierto he dicho que tiene muy buena voz y he echado parte de culpa al sitio para que no me transmitiera (no sé si lo han leído pero de eso no se ha dicho nada…)

Todavía no he encontrado en las palabras de la cantante la palabra “invito” pero si insistes…tú mismo. Y no sé por qué para habalr con un programador de jazz para conseguir un concierto tiene que conocerlo previamente…eso sólo demuestra las ganas que tiene de actuar.

¡Que me parece muy bien! ¡Que me encanta el interés! Y no es que insista, es que fue así. Lo he dicho: fallo de comunicación. Tal vez ella quiso decir “pásense” y se le escapó un “invitar”. ¡Ves cómo sigue saliendo Irene cuando debería salir Berlin! Además lo de “no sé por qué para habalr con un programador de jazz para conseguir un concierto tiene que conocerlo previamente” ¿Eso a qué viene? De nuevo falla la lectura. Al tú decirme que no me había invitado la cantene ni me conocía esa fue mi respuesta: no hace falta que conozca a alguien para invitarlo. De hecho si indagas un poco NO HAY PROGRAMADOR DE JAZZ. Hay un encargado de producció y una ayudante. ¿Si hubieran ido los dos? ¿Sólo invitas al productor?

Y al tema del café berlín: si no te gusta…no vuelvas. Como sitio de jazz yo lo encontré estupendo y acogedor. Nada más…me da igual ese sitio, me pareció chulo y nada más. No tengo nada personal con el sitio.

Tranquila que por el sitio no voy a volver. Volveré en todo caso por algún artista (aunque no me invite ) De todas formas acepto tu opinión del lugar.

No puedes esperar que en tu blog todo el mundo esté de acuerdo contigo. Que alguien no opine como tú, no signifiqua que se tome las cosas como algo personal ni nada por el estilo…simplemente que tienen una opinión diferente y la manifiestan. Respeto tu opinión respecto al sitio y entiendo que te llevaras un chasco, pero de ahí a decir que es un timo y una estafa…creo que en parte fue por tu ingenuidad que ya demuestras empezando el blog “Este pasado martes 25 de Marzo fuímos invitados directamente por la artista, en este caso Irene Shams, al Café Berlín para escucharla cantar. El caso es que empezaba tarde, era martes pero bueno… ¡Era una invitación!”
Ha quedado demostrado que no fue de forma directa y bueno…otras cosas que como tú bien has dicho…empiezan a cansar.

Mucha y suerte y de verdad: NO ES PERSONAL

A ver Marcie, respeto las opiniones contrarias a la mía pero si están bien fundamentadas. Me pareció un TIMO COMO UNA CASA y mucha gente ha opinado igual. No puedes dejar entrar a gente para luego cobrarles la entrada a la salida, NO ES HONRADO. Mucha gente a opinado y he aceptado sus opiniones (mira en Meneame o en los comentarios de arriba incluso con Ciudadano que escribió con un tono un tanto despectivo) y la única que no he dejado pasar o compartirla (por decirlo de alguna manera) ha sido la de Irene que se lo ha tomado como un ataque personal. No quería sesgar la denuncia y sin ser detallista nombré a Irene. He intendado que esto sea una denuncia para que algo que me parece poco honesto cambie, la gente opina (unos a favor, otros en contra) y llega Irene y lo hace personal y tú dices que la defiendes. Me parece muy bien pero no era ningún ataque, QUE NO SE LO TOME COMO PERSONAL. Sólo eso.

Resultas cansino refugiándote siempre con lo mismo “eeeh, quee sto no es personal”.

Te contradices muchas veces y bueno…entiendo que has emtido la pata y te cueste reconocerlo (y no dudo ni un momento en que después de este comentario continuarás diciendo que si blau blau…cansas)

Otra cosa…si no quieres perjudicar a la cantante (que es fantástica, por cierto) no la pongas como tags en tu mensaje. Da la casualidad que la estaba buscando en internet y me encontré con esto.

Todavía no he encontrado en las palabras de la cantante la palabra “invito” pero si insistes…tú mismo. Y no sé por qué para habalr con un programador de jazz para conseguir un concierto tiene que conocerlo previamente…eso sólo demuestra las ganas que tiene de actuar.

Y al tema del café berlín: si no te gusta…no vuelvas. Como sitio de jazz yo lo encontré estupendo y acogedor. Nada más…me da igual ese sitio, me pareció chulo y nada más. No tengo nada personal con el sitio.

No puedes esperar que en tu blog todo el mundo esté de acuerdo contigo. Que alguien no opine como tú, no signifiqua que se tome las cosas como algo personal ni nada por el estilo…simplemente que tienen una opinión diferente y la manifiestan. Respeto tu opinión respecto al sitio y entiendo que te llevaras un chasco, pero de ahí a decir que es un timo y una estafa…creo que en parte fue por tu ingenuidad que ya demuestras empezando el blog “Este pasado martes 25 de Marzo fuímos invitados directamente por la artista, en este caso Irene Shams, al Café Berlín para escucharla cantar. El caso es que empezaba tarde, era martes pero bueno… ¡Era una invitación!”
Ha quedado demostrado que no fue de forma directa y bueno…otras cosas que como tú bien has dicho…empiezan a cansar.

Mucha y suerte y de verdad: NO ES PERSONAL

Hmmm…a ver…yo también fui a ese concierto y creo recordar que llegasteis tarde y os sentasteis al lado de nuestra mesa.

Te equivocas de persona. Mi acompañante llegó como una hora antes y saludó a Irene. Luego llegamos unos 10 minutos antes de empezar

Puesto que esto es una crítica contra el local, quisiera apuntar desde un punto de vista desinteresado que el sitio no estaba ni mucho menos abarrotado y que de apretados nada.

¿He dicho que estaba abarrotado? Sólo he dicho que estábamos muy cerca del escenario y ahora que lo dices el camarero casi no pudo servirnos las cervezas porque no podía pasar entre las mesas…

Luego eso que dices que sólo el café Berlín cobra a la salida es mentira. En Salas como Clamores o Galileo Galilei hacen lo mismo y como obviamente vas a un concierto, la idea de que vas a pagar la tienes ya hecha.

En el Galileo Galilei te dicen lo que va a costar el concierto. En Café Berlín NO TE DICEN NI SI QUIERA SI VA A COSTAR.

Quisiera defender un poco a la cantante porque creo que ha quedado claro que de si ella hubiera dependido habría invitado a tu compañera (no a ti, ya que ibas de sobrado en plan “la artista me invita” cuando ni siquiera te conoce). A ella (la artista) le dijeron que ese día no iba a ir nadie y si encima llegáis tarde, no podéis esperar que a mitad de concierto (con todos los nervios encima) se le ocurra pagaros 16 miserables euros.

Me parece muy bien que la defiendas aunque creo que esto sólo la perjudica ya que se convierte poco a poco en algo personal y liga su nombre a esta denuncia al Café Berlín. Estás equivocada, no voy de sobrado en plan me ha invitado, es que Irene insistió bastante y no le dijeron nada. Por cierto el tema de los nervios… Bueno no voy a entrar en ese tipo de detalles…

De todas formas yo opino que si tu amiga se dedica a escuchar artistas para hacer programas de jazz, quien debería pagar la entrada no es la artista (que suficiente tiene con sobrevivir con la miseria que se gana en esos sitios), sino el sitio donde tu amiga trabaja (ya que se dedica a ello, no?)

La interesada es la artista. Aún así no digo que lo pague ella pero que no diga “invito”. Ha sido un fallo de comunicación…

No me parece justo que se mine tanto la imagen de alguien que no tiene la culpa de nada y tampoco me parece ético que digas tan abiertamente que la artista te invita personalmente a ti (cuando ni siquiera te conoce o tenía conocimiento de tu existencia).

La artista no conocía ni al programador y le había invitado y no la mino, la minan ustedes interviniendo en esto con ella como protagonista ya que lo convierten en algo personal cosa que no quería y por eso ni siquiera llevé a cabo una crítica de su actucación.

Y bueno…yo por lo que he leído de palabras de la artista, lo que ella dijo es “que si querían esucharla que fueran a verla a uno de sus conciertos”. Yo lo que entiendo es que dice dónde va a cantar, no que vaya a pagar la entrada.

De nuevo no fallos de comunicación. De nuevo lo están convirtiendo en algo personal…

Por último, añadir que me parece estupendo que la artista insista tanto (que tú lo dices como una pesada) pero cuando tienes que sobrevivir con tus conciertos es normal querer conseguir oportunidades.
Por cierto, cuando alguien dice que el jazz es una música de minorías (no significa que sea de altas clases sociales) sino que es una música que poca gente escuche a menudo…nada más.
Un saludo por tu objetivísima crítica taaaan constructiva que te has marcado, chaval.

Poco que añadir. Fallo e comunicación… bla bla bla… algo personal… bla bla bla… Eso sí: no he hecho una crítica sino una denuncia. Hay muchas diferencias pero se ve que no lo has pillado y la ironía pasa a ser un frase fallida y errónea…

Puesto que esto es una crítica contra el local, quisiera apuntar desde un punto de vista desinteresado que el sitio no estaba ni mucho menos abarrotado y que de apretados nada.

Luego eso que dices que sólo el café Berlín cobra a la salida es mentira. En Salas como Clamores o Galileo Galilei hacen lo mismo y como obviamente vas a un concierto, la idea de que vas a pagar la tienes ya hecha.

Quisiera defender un poco a la cantante porque creo que ha quedado claro que de si ella hubiera dependido habría invitado a tu compañera (no a ti, ya que ibas de sobrado en plan “la artista me invita” cuando ni siquiera te conoce). A ella (la artista) le dijeron que ese día no iba a ir nadie y si encima llegáis tarde, no podéis esperar que a mitad de concierto (con todos los nervios encima) se le ocurra pagaros 16 miserables euros.

De todas formas yo opino que si tu amiga se dedica a escuchar artistas para hacer programas de jazz, quien debería pagar la entrada no es la artista (que suficiente tiene con sobrevivir con la miseria que se gana en esos sitios), sino el sitio donde tu amiga trabaja (ya que se dedica a ello, no?)

No me parece justo que se mine tanto la imagen de alguien que no tiene la culpa de nada y tampoco me parece ético que digas tan abiertamente que la artista te invita personalmente a ti (cuando ni siquiera te conoce o tenía conocimiento de tu existencia).

Y bueno…yo por lo que he leído de palabras de la artista, lo que ella dijo es “que si querían esucharla que fueran a verla a uno de sus conciertos”. Yo lo que entiendo es que dice dónde va a cantar, no que vaya a pagar la entrada.

Por último, añadir que me parece estupendo que la artista insista tanto (que tú lo dices como una pesada) pero cuando tienes que sobrevivir con tus conciertos es normal querer conseguir oportunidades.

Por cierto, cuando alguien dice que el jazz es una música de minorías (no significa que sea de altas clases sociales) sino que es una música que poca gente escuche a menudo…nada más.

Un saludo por tu objetivísima crítica taaaan constructiva que te has marcado, chaval.

• NO ES PERSONAL (a no ser que seas buena amiga de alguien)
• INVISTASTE A LA PROGRAMADORA (y tuvo que pagar igual así que…)
• LOS DEL CAFÉ BERLÍN NO HAN SIDO HONESTOS

Y lo de ir el día 4 sinceramente agradezco la invitación pero vuelve a ser en el Café Berlín y… no sé… como que preferiría estar en otro lado… NO ES PERSONAL

Bueno, mira, veo que vas a seguir en tus trece y te parece muy adecuado lo que has dicho. Sólo te digo que, reitero, a tí no te conocía de nada en primer lugar, no he hablado contigo nunca ni he tenido ninguna relación contigo, insisto, en nada. La programadora de jazz del colonial me dijo que no vendría, reitero este mensaje, que no vendría. Y luego cuando la chica que venía contigo (ella, no tú) me dijo que venía de parte del colonial estaba en los preámbulos del concierto y esperaba hablar con vosotros al acabar . Entiendo que os fuérais antes y que aprovechárais el descanso para iros pero entiende tú también que yo estaba en medio de la actuación y concentrada en la música.
No obstante, si quieres, te invito en la próxima, que no tengo ningún problema, de verdad.

Varias cosas. Para empezar no es que siga en mis treces es que DIGO LA VERDAD y creo que hago uso de mi libertad de expresión. En segundo lugar NO HAY PROGRAMADORA DE JAZZ EN COLONIAL, hay un director de producción (o programador general como quieras llamarlo) y no hablaste con él. Sinceramente no sé con quién hablaste pero le tocó a mi acompañante la tarea de ir en calidad de ayudante de producción. Creo que te has hecho un lío. Y en tercer lugar no me importa que no me conozcas, a quien le INSISTISTE tanto le debiste decir “invitar” y punto. De todas formas REITERO que esto no va contigo (no sé porque lo haces personal) sino por la forma de hacer las cosas en el Café Berlín.

Espero que con esto todo el mundo tenga muy claro qué es lo que pasó, es maravilloso que se puedan contrastar las distintas versiones y que cada uno saque sus conclusiones. No creo que tengas suficiente información sobre mí para que aseveres con tanta ligereza, la reflexión es importante en la escritura y la crítica fácil es muy sencilla y gratuita, es súper importante medir los mensajes que uno suelta para no crear malos entendidos innecesarios.
un saludo para ti.

Irene creo que no necesito saber más de tí para decir lo que he dicho porque vuelvo a REITERAR… NO VA CONTIGO sino con la forma de hacer las cosas en el Café. Creo que me muevo mucho y me pasan muchísimas cosas pero no todo lo denuncio o lo critico. Eso sí: cuando algo realmente me toca las narices no me puedo callar. Creo que esta crítica es sencilla (creo que está bien explicado) y gratuita (pues nadie me ha pagado por ella) pero además es verídica.

REITERO sigo sin entender porque lo conviertes en algo personal…