Este pasado martes 25 de Marzo fuímos invitados directamente por la artista, en este caso Irene Shams, al Café Berlín para escucharla cantar. El caso es que empezaba tarde, era martes pero bueno... ¡Era una invitación! Finalmente fuímos. Al llegar al lugar, paso por ahí todos los días y no sabía que estaba, nos encontramos con que la "sala" era un segundo piso y en un sitio bastante antiguo.
Nos recibió un puerta que nos dejó pasar libremente. Subimos las escaleras y nos encontramos con una "sala" muy pequeña (cabríamos 30 personas y pegadísimas al escenario) y bastante cutrilla. Tenía un aire antiguo, una historia, que le daba un toque especial, magia que se desvaneció en un segundo. Nada más entrar saludamos a la cantante, nos presentamos y nos sentamos en primera fila. Pedimos unas cervezas y al poco tiempo empezó a cantar Irene Shams acompañada por Horacio Icasto al piano. La verdad es que la chica tiene muy buena voz pero no sé si sería por el repertorio que utilizó o el equipo de sonido del lugar pero no me transmitió casi nada. Eso sí, me encantó ver a Horacio tocando el piano. ¡Todo un maestro!
Las cervezas llegaron casi a mitad de la actuación. Los artistas hicieron un parón y aprovechamos para levantarnos e irnos (estábamos bastante cansados y habíamos cumplido). Pedí la cuenta y la respuesta me dejó helado. ¡26 euros! ¡Por 2 cervezas! Pues no, el caso es que me había cobrado 10 euros por las 2 cervezas y 16 euros por el concierto. WTF! Le dije que cómo iba a ser eso, a lo cual respondió que cada entrada valía 8 euros. Así que esa noche me gasté 26 euros en algo que fuimos invitados y no teníamos ganas de ir.
Recapitulando: el local era muy antiguo, el equipo de sonido no era gran cosa, estábamos en un segundo piso bastante apretados, no ponía en ningún lado del local que el concierto costaba algo e incluso no había cartas con los precios de las bebidas (podía haberme cobrado lo que quisiera) y para terminar cobran la "entrada" a la "salida". A esto le llamo yo un timo en toda regla sobretodo habiendo otras salas infinitamente mejores y donde la entrada es más barata (ya que incluye copa). Por supuesto no fuí el único, el señor que estaba delante mía se quedó pálido cuando fue a invitar a sus 9 acompañantes y la factura pasaba de 45 euros a ¡113 euros! (más o menos) Una mala experiencia en una sala muy pobre donde engañan a la entrada y abusan con los precios por la localización del sitio. Lástima: la programación estaba bien.
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Yo a la palabra invitar le asocio la palabra “gratis”, no se vosotros! De todas formas, aparte de cobrarte po la entrada, 5 € por cada cerveza? De que van?
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Pues la cosa no suena muy legal… Es tan simple como que las entradas se cobran A LA ENTRADA o no se cobran.
En el caso de no tener más efectivo que para un par de cervezas ¿no te dejan salir? ¿te quedas a vivir allí?
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Va a ir Rita….
Gracias por el aviso…
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iamroberto: eso es lo que digo yo, “entrada” se cobra al entrar no me jodas…
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Te han hecho el rodaje, pide la carta de precios, y líala compañero, no te dejes estafar asi!!!
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Un momento, un momento, un momento…
Me parece que no vamos bien y creo que no es justo…
No conozco a nadie del Café Berlín ni nada parecido (vaya por delante) pero creo que, más allá de que te hayan clavado por las birras (sí que es caro tu) yo creo que la artista (que es quien se supone que te ha invitado) es la culpable de la situación…
Si yo invito a alguien a asistir a un concierto mío y no informo de las condiciones de ese concierto, bien las desconozco (ahí tendría que haber preguntado) o bien soy un listo…
En este caso, yo le escribiría un emilio a la artista (que es quien te ha invitado) para comentarle “el detallito” de que había que pagar y que la próxima vez se entere mejor de las condiciones en las que invita a gente…
La verdad es que es un anzuelo perfecto: un artista te invita a un sitio, tu vas tan feliz (”¡Me ha invitado la propia artista!” comentas orgulloso en la oficina o en la Universidad), llegas al sitio, te tomas algo y después (cuando ya no tiene arreglo) te viene el palo… Vamos, ni “Los Tramposos” de Tony Leblanc
)))))))
Hombre, siendo un lugar llamado “Café Berlín” supongo que no debo esperar una gran sala de conciertos (si me dijeras que el sitio se llama “Sala Berlín” pues todavía)…
Por tanto, creo que el error ha sido que has preasumido cosas, que la artista que te ha invitado o no se entera o ha sido una lista y que desde luego a 5 Euros una cerveza la próxima vez te lo pienses mejor (¡Qué palo tu!
).
Un abrazo desde Amsterdam,
Paquito.
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Te doy parte de razón Paquito. La verdad es que la artista tendría que habernos avisado o por lo menos cumplir con el hecho de habernos invitado y no tener que pagar por el “concierto”.
Pero a parte de eso que me cobren 5 euros por una birra mientras escucho música en directo pues… bueno… es aceptable… ¡Pero que te cobren 5 euros por una birra y el plus por el concierto! ¡¡Qué me estás contando!!
Lo que me sentó mal realmente es que el portero nos dejó pasar y cuando nos fuimos fue cuando nos cobró. Eso si eres honrado no se hace…
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bueno, esa táctica es comun en los sitios de jazz. Es tan común, que la gente asidua a esos lugares ya sabe que para el concierto, aunque entres “gratis” debes abonar al final un monto, que suele rondar entre los 8 y 12 euros. En Cafe Central (sitio archiconocido a nivel europeo por la calidad de las bandas que van, su antiguedad, y porque no es extraño conseguirte a artistas del jazz sentados por alli), que queda a excasos metros de la plaza Santa Isabel, cobran 12 euros por concierto, y no te lo dicen, te sientas y te vienen el golpe con la cuenta. Y bueno, cualquier cerveza no te bajara de los 5 euros.
Obvio, es una putada para los que estamos acostumbrados a otro tipo de locaciones, pero en el jazz, la mayoría son así.
Un sitio bueno que no te cobre entrada para ver buenas actuaciones de jazz y blues, es el Populart.
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Populart, me lo apunto. Gracias Minos!
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perdon, la plaza es la Santa Ana.
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Considero inmoral dejar que el dinero se mantenga en el bolsillo de los tontos
Si entras gratis y después pagas entrada… Pides una consumicion sin saber lo que vale… Pagas y después criticas en internet… Pareces un primo resentido. Si me pasa a mi, te digo lo que hago: me obliga a pagar un juez después de llamar a la policía y pedir la hoja de reclamaciones. Si pagas voluntariamente es muy barato decir después que te han timado. Dame tu dirección, que yo te regalo un sobretodo sin mangas, ya te mandaré la factura, me la pagas y después me criticas… 
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Una cosa es que te estafen, y otra es que te dejes estafar.
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Ciudadano no es tan sencillo
La consumición sabía lo que costaba y era cara pero bueno ¡había música en directo! Lo que no sabía es que cobraban por la salida. Obviamente tenía que pagarlo, son unos cabrones pero había que pagarlo. Lo que he querido con este post es AVISAR además de DENUNCIAR algo que creo que está mal
Bueno es tu opinión pensar que soy un primo, yo pienso que eres un fantasma pero como ni te conozco ni me conoces no creo que valga mucho ¿no crees?
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Otro timo habitual: vas a un restaurante, no pides pan, pero te lo ponen. A lo mejor ni lo tocas. En la carta no hay precio de “pan”. Después te cobran lo que quieren. ¿Lo pagas?… Otra variante es la de cobrar en concepto de “cubierto”. A lo mejor te lo ahorras si te llevas los cubiertos de casa… Yo no paso por el tubo y ya sé dónde no he de volver. No ha nacido quien me obligue a pagar por algo que no he pedido ni consumido (bueno, si es un juez del supremo…). Pero mientras hayan primos que paguen…
Lo más divertido es si en vez de cena es un día laborable. Hay un menú, con todo incluido por 9-12 €, pero pides a la carta. ¿Y a una factura de 20-25 € le pretenden sumar 1 o 2 € por el pan! ¡Encima! Si te toman por tonto y actúas en consecuencia…
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me dicen eso y se la lio. haber si me hacen pagar
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Vivo cerca de Barcelona, pero suelo ir a Madrid. Lo de primo no era un insulto, y no tengo ningún inconveniente en decírtelo en persona, “de buen rollo” ¿eh?. De fantasma tengo poco o nada, más bien sincero. ¿Pagaste sin quejarte? ¿Sin montar un pollo? Perdona, pero la sarten por el mango la tienes tú. El dinero está en tu bolsillo. Si no pagases lo justo sería una falta, si te lo quitan la fuerza sería un robo. NADIE , ni siquiera la policía (bueno, el juez), te puede obligar a pagar.
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Yo creo que no hay delito alguno… seguramente te abran avisado de antemano que la entrada era gratuita, pero nadie hablo de la salida… osea: Entrada gratis, Salida 8 Euros!
Y que opinas de ir a defensa al consumidor??? No se si en españa existe, aqui en Argentina si y si bien no siempre da los resultados que uno espera, por lo menos sirve para advertir que algo no anda bien.
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El caso es que era un martes a las doce de la noche después de haber trabajado por la mañana y tenido clase por la tarde (hasta las 22:00). Estaba echo polvo pero como dije era una invitación y pillaba cerca. Además me apetecía tomarme una cerveza…
Sinceramente no tenía ganas de montarle un pollo tremendo, no le pagué de primeras en plan “me lo creo” pero tampoco me negué a pagar y esperar a la policía… La verdad es que no tengo pelos en la lengua y creo que si fuera ahora mismo se la armaría pero no fue así esa noche…
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Bueno, todos tenemos días tontos. El problema viene de la costumbre de pagar y no quejarse “in situ”. Y eso de las “invitaciones”… Estoy harto de escuchar por la radio a actores que nos “invitan” a ver sus obras de teatro. Un día me “invitaron” a comer y se pagó a escote. Y en casos extremos no se trata de esperar a la policía, sino de llamarla uno mismo. Por defecto, la policía entiende que le llama la víctima. Si esperas que la llamen los otros, pierdes credibilidad.
Dan ganas de organizar una quedada en ese local, ir todos; llevar cantimploras y a la hora de salir se llevarían un buen disgusto…
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la cosa en estos sitios, es no sentarse, sino te sientas no te cobran.
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30 personas X 8 €uros = 240€ tampoco es que la chica ganara gran cosa
….. menuda mierda ….de todo
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Pues yo creo q tendrias q haberla montao un poco, y haberles dicho q si querian cobrarte te tendrian q haber cobrado a la entrada o avisandote de q si te sientas te cobrarian, haber pagado las cañas y haberte ido. Si te impidiesen salir es cuando ya llamas a la policia. La policia no esta para mediar en reclamaciones comerciales.
Es que me imagino llegar a un sitio, invitado o no, pedirme unas cañas, sentarme y q me pretendan cobrar AL SALIR!? pondria cara de sorprendido y les diria.. ORLY?. Por cierto yo estuve hace poco en un sitio de jazz con musica en directo bastante conocido por el centro q tocaba un amigo d amiga y no nos cobraron nada mas q las bebidas al pedirlas, te podias sentar en las sillitas y tan normal… no era el populart, pero no me acuerdo como se llamaba.
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Qué vergüenza! Poca clientela van a ganar haciendo estos tongos
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Yo creo que esto de liarla va a dias, yo la he liado por menos de 3€ en una discoteca con 4 o 5 portedos, y en otras ocasiones he pagado 10 de mas por no discutir… va a dias, y segun lo que llebes en el bolsillo y si tienes algo que hacer.
La vez que mas la he liado fue por 0,80 €!
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A mí me pasó lo mismo en el café Berlín. Quedé con un amiguete en Madrid y pasamos por delante del susodicho café, donde anunciaban un concierto “gratis” en breves instantes. Entramos y, junto con los camareros y la banda, éramos los únicos en el local.
Total, pedimos un par de cubatas y el tío nos sabló 35 euros. ¿Cómo? No podíamos creer que nos cobrase por un concierto al que sólo asistimos mi amigo y yo. Menudos capullos.
No recomiendo a nadie ir a ese lugar. Ratas!
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Increíble!
David, en el Vinete (al que estás INVITADO) lleva pasta, que al salir se cobran 200 € por persona.
Jajaja.
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Acabo de leer lo que se dice en esta página y, literalmente, he flipado. Quiero dejar unas cosas claras, no porque acostrumbre a discutir este tipo de críticas, que siempre van a existir, sino porque me parece que la visión que se da es tan, tan, tan sesgada y equivocada, que me parece alucinante y creo que tengo que decir algo al respecto porque se da una imagen de los garitos-artistas de jazz penosa y alejada de la realidad.
1 - En primer lugar, no te conozco, David. Y yo a tí, NO TE HE INVITADO AL CONCIERTO, ¿O sí? Decir lo contrario es mentir. Tú venías acompañando a otra persona, que por cierto, no era a la que yo había avisado de que cantaba, (yo quería avisar a la programadora de jazz) y que , además, me dijo que no iría nadie ése día, y sí la semana siguiente. De todas formas, sé quién eres porque en el descanso te pregunté si os estaba gustando y me dijiste que a tí personalmente te estaba encantando. Luego o eres un hipócrita, o tienes que hacer algo de sangre para darle más interés a tu artículo. Por lo menos has tenido la elegancia de decir que Horacio te había gustado, vamos uno de los mejores pianistas de jazz y clásico a nivel mundial´tocaba bien. Menos mal, muy generoso por tu parte.
2- COmo he dicho, ni siquiera a la primera persona a la que avisé del concierto le dije que la invitaba; y me explico, lo que le dije a esa persona es que, si me querían escuchar, como no tengo colgado nada en el myspace, podían hacerlo en el Café Berlín en el cual actuaba- por cierto, retransmite los conciertos en directo a través de su web). Esa fue la conversación. Y de todas formas yo esa mañana llamé a esta persona para saber si iba a venir, y yo la habría invitado, pero esa persona me dijo que no iría, y que la semana que viene intentaría ir o que fuera alguien con lo cual yo no avisé a nadie en el Berlín para el martes, y aunque me saludasteis os fuísteis en el descanso, y sinceramente, en ese momento, en mitad de una actuación, ni me acordé del tema.
3- De todas formas, es sorprendente que personas que supuestamente están en este mundillo, y que deberían conocerlo, no sepan cómo va la cosa, (ya me sorprende que nunca hayáis estado en el Café Berlín, llevando una programación de jazz en una sala). En casi todos lo garitos de jazz se cobra la actuación, también en el Populart, por cierto. Y no digamos ya en el Café Central. Y, como ya ha dicho Minos aquí, te la cobran al pagar la consumición, no a la entrada. Alguien que de verdad está puesto en esto, lo sabe. A lo mejor otras salas no van así, pero las de jazz generalmente sí. Si alguien que trabaja en esto no lo sabe, me parece alucinante, (aunque me ayuda a ver la validez de tu crítica). De todas formas vuelvo a recalcar que, ni te conocía, ni te invité, ni nada por el estilo, con lo cual que te quejes de mí o des la imagen de que es que somos unos listillos no me parece nada justa, porque además nada más alejado de la realidad. Yo lo único que trato es de seguir adelante en esta profesión haciéndolo lo mejor posible, estudiando siempre y sabiendo que el jazz es una música de minorías y que hacer buen jazz es muy, muy difícil, y también vivir de él.
4- El Café Berlín tiene un encanto especial, precísamente porque está donde está, con su segunda planta, con sus mesitas, velitas etc, y porque programa jazz vocal. A lo mejor para alguien acostumbrado a lo “macro” o a grandes salas es una porquería, pero es que estamos hablando de jazz , sino de un garito exclusivo de jazz, no de pop-rock, y estamos hablando de un garito, no del Viajazz. El jazz tiene esa parte nocturna “cutre”, y es parte de su encanto. Pero es que precisamente el Cafe Berlín no es nada cutre, todo lo contrario.
Desde luego con comentarios tan desvirtuados me sale muy caro el que hayas venido, mucho más que pagarte 8 euros, porque desgraciadamente se desvirtúa nuestra imagen, y no es que seamos muy conocidos como para encima dar mala cara. Lo único que me consuela es que la gente del mundillo sabe con qué vara medir. Y también que el tiempo pone a cada uno en su sitio.
Siento que te hayas llevado esa imagen, en ningún momento se me pasó por la cabeza engañar-estafar a nadie, y menos cuando , piénsalo, iría en mi propia contra e interés. La persona que pagó delante de tí es mi chico. Quizá debería haberme dado cuenta en el descanso, pero de verdad que en la tarde-noche del concierto estoy concentrada en la música, y más en medio del concierto (de hecho si te diste cuenta no salí a hablar con nadie), como para pensar en 8 euros o en que a lo mejor no sabes cómo van los garitos del jazz.
En fin. Espero que para otra vez disfrutes más del jazz. De todas formas, animo a todas las personas a conocer los locales y artistas de jazz, porque se van a llevar una sorpresa, y cuanto más dentro estás más gusta; aqúí tenemos muy buenos músic@s de jazz, y muy buena música. Para variar un poco viendo el panorama general.
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Hola Irene. Paso a responderte a todo lo que has dicho.
Para empezar no es sesgada pues cuento todo con pelos y señales. Sesgada hubiera sido contar la parte de los 26 euros y que me cobrasen la entrada a la salida. He establecido un contexto y eso anula lo que dices. Por otro lado si TODOS los garitos de jazz usan la técnica de “te dejo que pienses que es gratis y luego te cobro a la salida” mal van. Hay que ser honestos y honrados.
Invitaste , por no decir INSISTISTE MUCHÍSIMO por mail, por teléfono… reiteradas veces, a un programador de Jazz. Mi acompañante fue enviada en calidad de programadora de Jazz y lo que dijera ella respecto a ese “directo” era lo que iba a contar. Quitando que no moviste un dedo para hacer efectiva esa “invitación” cuando eras realmente la interesada, se produjo lo que he denunciado: no se avisa que hay un suplemento por concierto en ningún lado del local. Creo que no soy hipócrita al decir que tienes buena voz pero que no me trasmitiste y que me ha encantado ver a Horacio y me transmitió muchísimo con lo que te dije en el concierto.
Creo que ya está todo dicho en el tema anterior: no digas invitación cuando no invitas, insististe bastante, te saludamos al comienzo (de hecho mi acompañante te saludó bastante antes de que empezaran, no faltó tiempo de reacción) y nos fuimos a la mitad porque estábamos cansados y ta teníamos una idea hecha.
La validez de esta crítica reside en que he contado toda la historia y no va sólo a programadores de Jazz sino a TODO el mundo. Esta crítica va destinada al Café Berlín porque su forma de hacer las cosas no es honesta y no soy el primero ni el último al que “timen” a la salida. Esta crítica va para avisar a TODOS ellos. Irene podemos discutir el significado de las palabras “invitar”, puedes decir que no tenemos ni idea de nada y puedes cantar en gregoriano pero las ideas que transmito son claras: UNA ENTRADA NO SE COBRA A LA SALIDA; LA FORMA DE ACTUAR EN EL CAFÉ BERLÍN NO ES HONESTA. Lo demás es parte de lo que pasó, para poner a todos en contexto y no caer en el error que tú has apuntado.
Insistes con “la gente del mundillo” e insisto que si sólo cantas para un público cerrado o de un cierto nivel social vas mal. Dije en el post que la sala tenía cierto encanto, cierta magia pero o ES MUCHA MAGIA (como dar un concierto de Mozart en la casa en la que se crió Mozart aunque estuviera en ruinas) o lo tienes que compensar con un buen equipo de sonido, las copas más baratas… No pasa en el Café Berlín que creo que tiene su egocentrismo muy alto.
Por un lado no digo que tuvieras en la cabeza engañar a nadie pero si yo tuviera un gruoo (puede que algún día) e invito a alguien a verme y que de eso dependiera tocar o no en otros lados la mimaría. Por otro lado no son los 8 euros, es la manera de hacer las cosas: hay que ser honestos. A mí me encanta la música y más los directos y animo a que la gente vaya para así mantener viva la música (si recorres Pisito verás que he comentado muchísimos conciertos y no soy ni corto ni perezoso para ir a donde sea a ver uno bueno) pero siempre que sepas lo que pagas y por lo que pagas. Este no ha sido el caso.
No quería convertir esta crítica en algo personal, va dirigida al Café Berlín y como un aviso a todos los que como yo entramos “engañados”. Espero que no te lo hayas tomado así aunque viendo tu comentario… Te deseo suerte Irene. Un saludo.
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Bueno, mira, veo que vas a seguir en tus trece y te parece muy adecuado lo que has dicho. Sólo te digo que, reitero, a tí no te conocía de nada en primer lugar, no he hablado contigo nunca ni he tenido ninguna relación contigo, insisto, en nada. La programadora de jazz del colonial me dijo que no vendría, reitero este mensaje, que no vendría. Y luego cuando la chica que venía contigo (ella, no tú) me dijo que venía de parte del colonial estaba en los preámbulos del concierto y esperaba hablar con vosotros al acabar . Entiendo que os fuérais antes y que aprovechárais el descanso para iros pero entiende tú también que yo estaba en medio de la actuación y concentrada en la música.
No obstante, si quieres, te invito en la próxima, que no tengo ningún problema, de verdad.
Espero que con esto todo el mundo tenga muy claro qué es lo que pasó, es maravilloso que se puedan contrastar las distintas versiones y que cada uno saque sus conclusiones. No creo que tengas suficiente información sobre mí para que aseveres con tanta ligereza, la reflexión es importante en la escritura y la crítica fácil es muy sencilla y gratuita, es súper importante medir los mensajes que uno suelta para no crear malos entendidos innecesarios.
un saludo para ti.
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Varias cosas. Para empezar no es que siga en mis treces es que DIGO LA VERDAD y creo que hago uso de mi libertad de expresión. En segundo lugar NO HAY PROGRAMADORA DE JAZZ EN COLONIAL, hay un director de producción (o programador general como quieras llamarlo) y no hablaste con él. Sinceramente no sé con quién hablaste pero le tocó a mi acompañante la tarea de ir en calidad de ayudante de producción. Creo que te has hecho un lío. Y en tercer lugar no me importa que no me conozcas, a quien le INSISTISTE tanto le debiste decir “invitar” y punto. De todas formas REITERO que esto no va contigo (no sé porque lo haces personal) sino por la forma de hacer las cosas en el Café Berlín.
Irene creo que no necesito saber más de tí para decir lo que he dicho porque vuelvo a REITERAR… NO VA CONTIGO sino con la forma de hacer las cosas en el Café. Creo que me muevo mucho y me pasan muchísimas cosas pero no todo lo denuncio o lo critico. Eso sí: cuando algo realmente me toca las narices no me puedo callar. Creo que esta crítica es sencilla (creo que está bien explicado) y gratuita (pues nadie me ha pagado por ella) pero además es verídica.
REITERO sigo sin entender porque lo conviertes en algo personal…
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Me tomo como personal lo que es personal, y te estoy diciendo que contaba con la invitación el próximo fin de semana, no el martes . Bueno, por lo menos estamos deacuerdo en que a tí nadie te invitó, e insisto, no tengo ningún problema en hacerlo, de hecho te INVITO gustosamente, de buen rollo, a venir el día 4. Un saludo
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Uf! A ver, que parece que hablamos en idiomas diferentes, lo voy a poner en mayúsculas y bien separado a ver si…
Y lo de ir el día 4 sinceramente agradezco la invitación pero vuelve a ser en el Café Berlín y… no sé… como que preferiría estar en otro lado… NO ES PERSONAL
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Hmmm…a ver…yo también fui a ese concierto y creo recordar que llegasteis tarde y os sentasteis al lado de nuestra mesa.
Puesto que esto es una crítica contra el local, quisiera apuntar desde un punto de vista desinteresado que el sitio no estaba ni mucho menos abarrotado y que de apretados nada.
Luego eso que dices que sólo el café Berlín cobra a la salida es mentira. En Salas como Clamores o Galileo Galilei hacen lo mismo y como obviamente vas a un concierto, la idea de que vas a pagar la tienes ya hecha.
Quisiera defender un poco a la cantante porque creo que ha quedado claro que de si ella hubiera dependido habría invitado a tu compañera (no a ti, ya que ibas de sobrado en plan “la artista me invita” cuando ni siquiera te conoce). A ella (la artista) le dijeron que ese día no iba a ir nadie y si encima llegáis tarde, no podéis esperar que a mitad de concierto (con todos los nervios encima) se le ocurra pagaros 16 miserables euros.
De todas formas yo opino que si tu amiga se dedica a escuchar artistas para hacer programas de jazz, quien debería pagar la entrada no es la artista (que suficiente tiene con sobrevivir con la miseria que se gana en esos sitios), sino el sitio donde tu amiga trabaja (ya que se dedica a ello, no?)
No me parece justo que se mine tanto la imagen de alguien que no tiene la culpa de nada y tampoco me parece ético que digas tan abiertamente que la artista te invita personalmente a ti (cuando ni siquiera te conoce o tenía conocimiento de tu existencia).
Y bueno…yo por lo que he leído de palabras de la artista, lo que ella dijo es “que si querían esucharla que fueran a verla a uno de sus conciertos”. Yo lo que entiendo es que dice dónde va a cantar, no que vaya a pagar la entrada.
Por último, añadir que me parece estupendo que la artista insista tanto (que tú lo dices como una pesada) pero cuando tienes que sobrevivir con tus conciertos es normal querer conseguir oportunidades.
Por cierto, cuando alguien dice que el jazz es una música de minorías (no significa que sea de altas clases sociales) sino que es una música que poca gente escuche a menudo…nada más.
Un saludo por tu objetivísima crítica taaaan constructiva que te has marcado, chaval.
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Sigo sin entenderlo… ¿¡Por qué se lo toman como algo personal!? ¿¡Tienen un familiar trabajando en el Café Berlín!? Vayamos por partes porque creo que está muy equivocada…
Te equivocas de persona. Mi acompañante llegó como una hora antes y saludó a Irene. Luego llegamos unos 10 minutos antes de empezar
¿He dicho que estaba abarrotado? Sólo he dicho que estábamos muy cerca del escenario y ahora que lo dices el camarero casi no pudo servirnos las cervezas porque no podía pasar entre las mesas…
En el Galileo Galilei te dicen lo que va a costar el concierto. En Café Berlín NO TE DICEN NI SI QUIERA SI VA A COSTAR.
Me parece muy bien que la defiendas aunque creo que esto sólo la perjudica ya que se convierte poco a poco en algo personal y liga su nombre a esta denuncia al Café Berlín. Estás equivocada, no voy de sobrado en plan me ha invitado, es que Irene insistió bastante y no le dijeron nada. Por cierto el tema de los nervios… Bueno no voy a entrar en ese tipo de detalles…
La interesada es la artista. Aún así no digo que lo pague ella pero que no diga “invito”. Ha sido un fallo de comunicación…
La artista no conocía ni al programador y le había invitado y no la mino, la minan ustedes interviniendo en esto con ella como protagonista ya que lo convierten en algo personal cosa que no quería y por eso ni siquiera llevé a cabo una crítica de su actucación.
De nuevo no fallos de comunicación. De nuevo lo están convirtiendo en algo personal…
Poco que añadir. Fallo e comunicación… bla bla bla… algo personal… bla bla bla… Eso sí: no he hecho una crítica sino una denuncia. Hay muchas diferencias pero se ve que no lo has pillado y la ironía pasa a ser un frase fallida y errónea…
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Me da absolutamente igual la gente como tú y no sé donde ves tú que yo me tome esto como algo personal. Si acaso eres tú el que lo toma como algo personal, pero a mí esto ni me va ni me viene. Pero como es un blog en el que se peuden hacer comentarios, yo me pronuncio y digo mi opinión.
Resultas cansino refugiándote siempre con lo mismo “eeeh, quee sto no es personal”.
Te contradices muchas veces y bueno…entiendo que has emtido la pata y te cueste reconocerlo (y no dudo ni un momento en que después de este comentario continuarás diciendo que si blau blau…cansas)
Otra cosa…si no quieres perjudicar a la cantante (que es fantástica, por cierto) no la pongas como tags en tu mensaje. Da la casualidad que la estaba buscando en internet y me encontré con esto.
Todavía no he encontrado en las palabras de la cantante la palabra “invito” pero si insistes…tú mismo. Y no sé por qué para habalr con un programador de jazz para conseguir un concierto tiene que conocerlo previamente…eso sólo demuestra las ganas que tiene de actuar.
Y al tema del café berlín: si no te gusta…no vuelvas. Como sitio de jazz yo lo encontré estupendo y acogedor. Nada más…me da igual ese sitio, me pareció chulo y nada más. No tengo nada personal con el sitio.
No puedes esperar que en tu blog todo el mundo esté de acuerdo contigo. Que alguien no opine como tú, no signifiqua que se tome las cosas como algo personal ni nada por el estilo…simplemente que tienen una opinión diferente y la manifiestan. Respeto tu opinión respecto al sitio y entiendo que te llevaras un chasco, pero de ahí a decir que es un timo y una estafa…creo que en parte fue por tu ingenuidad que ya demuestras empezando el blog “Este pasado martes 25 de Marzo fuímos invitados directamente por la artista, en este caso Irene Shams, al Café Berlín para escucharla cantar. El caso es que empezaba tarde, era martes pero bueno… ¡Era una invitación!”
Ha quedado demostrado que no fue de forma directa y bueno…otras cosas que como tú bien has dicho…empiezan a cansar.
Mucha y suerte y de verdad: NO ES PERSONAL
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Marcie creo que te equivocas tal y como he dicho antes y el problema está en que no lees bien lo que se ha escrito.
¿”gente como yo”? No lo he entendido… Sobre lo de “yo me tome esto como algo personal” creo que no has leído bien. He dicho (y redicho) que este post es una denuncia a cómo se hacen las cosas en un lugar. USTEDES LO CONVIERTEN EN ALGO PERSONAL, ALGO PERSONAL PARA IRENE, no para tí obviamente. Acepto que opines libremente, yo lo he hecho con el post y respondiéndote. Si te molesta lo que he dicho pues…
No me refugio, lo repito tanto porque la gente sigue con sus comentarios de “Irene Shams” cuando es “Café Berlín”. No quería centrar esta crítica en Irene pero como la siguen nombrando y nombrando…
¿Me contradigo? ¿He metido la pata? Creo que cito lo que dices y te conteso, ¡Cítame donde me contradigo! Además han llovido muchas opiniones que apoyan la mala conducta del sitio. Por cierto si canso eres libre de marcharte, acepto las críticas (date una vuelta por Pisito) pero lo que no acepto es que se me “insulte” cuando además creo que tengo razón al decirte lo que te dije y además cuando he puesto este post para ayudar y cambiar cosas.
No quiero perjudicarla y aunque no la hubiera puesto como tag probablemente saldría igualmente ya que la he nombrado en el post. Por cierto he dicho que tiene muy buena voz y he echado parte de culpa al sitio para que no me transmitiera (no sé si lo han leído pero de eso no se ha dicho nada…)
¡Que me parece muy bien! ¡Que me encanta el interés! Y no es que insista, es que fue así. Lo he dicho: fallo de comunicación. Tal vez ella quiso decir “pásense” y se le escapó un “invitar”. ¡Ves cómo sigue saliendo Irene cuando debería salir Berlin! Además lo de “no sé por qué para habalr con un programador de jazz para conseguir un concierto tiene que conocerlo previamente” ¿Eso a qué viene? De nuevo falla la lectura. Al tú decirme que no me había invitado la cantene ni me conocía esa fue mi respuesta: no hace falta que conozca a alguien para invitarlo. De hecho si indagas un poco NO HAY PROGRAMADOR DE JAZZ. Hay un encargado de producció y una ayudante. ¿Si hubieran ido los dos? ¿Sólo invitas al productor?
Tranquila que por el sitio no voy a volver. Volveré en todo caso por algún artista (aunque no me invite
) De todas formas acepto tu opinión del lugar.
A ver Marcie, respeto las opiniones contrarias a la mía pero si están bien fundamentadas. Me pareció un TIMO COMO UNA CASA y mucha gente ha opinado igual. No puedes dejar entrar a gente para luego cobrarles la entrada a la salida, NO ES HONRADO. Mucha gente a opinado y he aceptado sus opiniones (mira en Meneame o en los comentarios de arriba incluso con Ciudadano que escribió con un tono un tanto despectivo) y la única que no he dejado pasar o compartirla (por decirlo de alguna manera) ha sido la de Irene que se lo ha tomado como un ataque personal. No quería sesgar la denuncia y sin ser detallista nombré a Irene. He intendado que esto sea una denuncia para que algo que me parece poco honesto cambie, la gente opina (unos a favor, otros en contra) y llega Irene y lo hace personal y tú dices que la defiendes. Me parece muy bien pero no era ningún ataque, QUE NO SE LO TOME COMO PERSONAL. Sólo eso.
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Vale, confirmado. Sólo para dejar zanjado el tema “Irene”: en el mail que mandó decía “INVITO”.
He entrado en este juego absurdo para intentar hacerles entrar en razón, ESTO NO ES ALGO PERSONAL CON IRENE SINO UNA DENUNCIA CONTRA EL CAFÉ BERLÍN, pero se ve que no se puede…
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uuufff que lío, chico!
pues no sé, pa mi que la póxima vez que tu amiga te diga que hay invitación no te fíes… eso pa empezar!
Jeje, la verdad que yo he ido otras noches al Café Berlín y al Clamores y al Bogui, etc. y por alguno más de cuentacuentos, y siempre me sorprendo porque nunca sabes en qué momento vas a pagar, unas veces es al entrar otras al salir, otras en medio, unas veces te avisan al entrar otras al de delante y ya lo dan por hecho, enfin, es un mundo! y bueno la verdad, que tengo que decirte que en el Berlín es de los que más molestias se toman en avisarte y siempre que he ido al maravilloso bar de tus amores me han avisado del suplemento, de hecho la última vez en semana santa viendo a Deborah Carter y menudo concierto, de veras, se salió por los cuatro costados, cuatro por los cuatro peazo músicos que llevaba!
Pa mi que el camarero se despistó, ¿quizás entrasteis de manera muy familiar? es un sitio pequeño y al final siempre van los mismos, no te ralles muchacho, a mí en el Junco también se me quedó la cara cuadrada, porque ahi directamente te cobraban todas las consumiciones con suplemento (no sólo la primera) y se quedaban tan anchos. Pero cuando hay música en directo en un sitio pequeño, yo la verdad que soy de las que paga sin rechistar y pienso…estos hoy me cenan!
Después de que te haya contestado la propia artista, muy elegantemente por cierto, no me voya meter yo a decirte nada más, eso sí si te gusta de verdad el Jazz y la buena música, olvídate de la rabieta y empieza a rebuscar entre los garitos de toda la vida buenos conciertos que se te ve un poco verdecito en el tema de como funcionan y sino te vas a perder muuuuchas noches de buena música!
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Hola, hola.
Has pagado la novatada y bajo mi punto de vista tienes razón. Te cuento.
Esta situación me recuerda mucho a lo que pasaba en una discoteca cuando empecé a salir con 17 años.
La entrada era libre a todo el mundo, pero según entrabas el portero de daba una entrada, en cuyo dorso estaba escrito que era obligatorio tomarse una consumición. Esto último escrito con letra Time New Roman tamaño 5 (una parrafada), en un local con poca luz. Vamos que nadie se paraba a leerlo, primero porque no te das cuenta y segundo porque estas de fiesta.
A la salida teóricamente había que mostrar al portero el ticket que te daba la camarera con la consumición. Si no, paraban a la gente y decían que había que consumir. Esto es del todo ilegal porque no pueden obligarte a retenerte contra tu voluntad. De hecho yo salía aún sin haber consumido, otra gente compraba una botellita de agua.
Y efectivamente paso lo que tenía que pasar. En una ocasión una chavalita de 15 años entró en el local y no la dejarón salir por no haber consumido. No tenía dinero y sus amigas habían salido delante de ellas. Con lógica aplastante la chica llamo a su padre que se presentó con la guardia civil y las amigas de la chica.
Primero; testimonio de amigas y guardia civil de que la chica se encontraba en un local para mayores de 16 años.
Segundo, no la dejaban salir del local.
Denuncia en el juzgado con el siguiente resultado.
La discoteca fue declarada culpable de permitir la entrada a menor de 16 años y de servirles alcohol. Multa gorda. (Más de 3000 €, no me acuerdo de la cantidad)
Se declaro ilegal el repartir los ticket a la entrada (en lo que se escudaba la defensas) porque ello no implicaba que el cliente hubiese leído las condiciones ni dado su aceptación y por tanto no era un contrato válido.
Culpable la discoteca por rentención ilegal de la muchacha, el cargo más gordo. Que no se en que quedó, porque creo que al final se llegó a un acuerdo extrajudicial con dinero.
Resumen. Si entras en un local sin pagar, no tienes legalmente porque pagar a su salida. Se cobra a la entrada. Y no te pueden impedir salir del local, sino se les cae el pelo por retención y secuestro.
El precio de la consumiciones las fija el local y deben estar en un libro de precios accesible al público. Puedes preguntar el precio de la consumición antes de pedirla. Ahí están en su derecho. Otra cosa es que te hayan pegado la sablada como nos la han pegado a todos alguna vez.
También suele pasar que los precios de los libros muchas veces son superiores a los que cobran realmente.
Resumiendo, yo hubiese pagado las cervezas y no la entrada. Esto a nivel legal. Luego esta en otra línea el tema de que dijeron que era una invitación pero es no implica nada. Lo típico que yo invito y tu pagas. O las cenas de gala para recaudar fondos, que la “invitación” al cubierto son 500€. Lo único que si es cierto es que una invitación se suele y debería entender como eso, que no hay que pagar.
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Estoy con David, acabo de leer todos los comentarios, me ha llevado bastante tiempo, es más, he leido de nuevo el post de Pisito, y el tema se centra exclusivamente en el local. Yo tampoco veo honrado que no te informen de lo que cuesta la entrada, y en mi pueblo eso se le llama timo, porque encima te cobran un pastón! No entiendo que la artista se ponga de esas maneras, porque en ningún momento se ha criticado a ella, es más, si ves los primeros comentarios todo el mundo habla de los timos por los que han pasado muchos en ese café y en otros muchos, porque ellos sí han entendido el mensaje. A ver si leemos con más detenimiento como he hecho yo. He visto injusta la manera de atacar al autor de la noticia, que sólo ha sido un comentario suyo, porque los blogs están para eso, para dar tu libre opinión sobre cualquier tema. Saludos a todos.
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Yo tambien fui invitada al Café Berlín para ver la actuación de Jaime Marques, y estoy muy de acuerdo con que fue un timo, ya que de invitación nada nos salió la noche por un pico, y la sala no es nada del otro mundo, creia que esto solo me había pasado a mi, pero veo que somos muchos, si decide alguien denunciarlo a quien corresponda que cuente conmigo,
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El café Berlín ha sido uno de los grandes sitios de jazz en Madrid durante mucho tiempo. Deberías tener en cuenta que vas a escuchar jazz y que el buen jazz, al que va poca gente, es así. Seguro que no te quejas si te cobran 10 pavos por una copa o por una cerveza en el Elástico, en el Low o en el café central….
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A mi me parece muy mal el que no te avisen al entrar del precio/persona por asistir al miniconcierto, pero el precio que cobran no es nada caro…
El pasado verano, en NY, me cobraban por asistir a un miniconcierto de una hora 40 $/persona, cena aparte e impuestos aparte, que son el 8% del precio para el gobierno y sobre esto el 20% de propina. Vamos, que por una sencilla cena para dos y un miniconcierto de algo menos de una hora pagué 150 $….
pero bueno, lo sabía de antemanoa!! y en vacaciones, sitio típico, cena romántica… pues vas y aceptas.
En fin, que antes de entrar, ya siempre pregunto antes… no sea que pite mi tarjeta de crédito!!